… para la defensa de mi DEA. Este es uno de los motivos por los que en los últimos meses he estado más en “off” de lo habitual, pero entre el trabajo y el DEA, pufff, ha sido imposible hacer todas las cosas que hubiera querido.
Pero bueno, esta semana se finiquitará por fin el maldito DEA (crucemos dedos, no sea que ocurra una desgracia, dado que apenas lo he “practicado”) y, quitando el factor de trabajo (que encima ahora me uniré a las clases de inglés, a ver si mejoro mi horrible idioma), tendré algo de más tiempo y… por fin… ¡¡¡me compraré un ordenadero, errr, ordenador nuevo!!! :D
Hace un tiempecillo le pregunté al señor Drizzt (gran experto él) sobre una configuración recomendada y bueno, quitando y poniendo lo que él me comentaba y, teniendo en cuenta además de que quiero jugar (por una vez) con él y hacer un par de proyectos que quizás se solidifiquen en mi tesis, tenía pensado en un equipo similar a ésto:
- Para que sea una bestia negra, caja negra con lcd de esos XD (tenía que ponerlo, lo siento :P)
- Un micro Quad Core de 2.83… La verdad es que aun dudo en pillarme ese o un Core 2 Duo de 3 y pico… Sé que pocos programas lo utilizarán por ahora, pero cuando lance procesos masivos, cada uno irá a su micro y ésto irá más ágil (creo yo :S )
- En cuanto la placa base, había pensado en una Asus P5Q-E que soporta DDR2 (la 3 es muy cara, tanto la memoria como la placa base :S). Aunque también tengo que pensar si merece la pena quitarle esa “E” y volvera unos 40 € más barata :P
- Un buen refrigerador para el micro
- Una fuente de alimentación de 750W Corsair Tx series (tengo que rebuscar el mail de Drizzt, que me contaba más cosillas sobre ésto y lo he puesto al tun tun ^^U)
- De memoria pues… al final me decantaré por 4 gigas (2×1) DDR2 a 1066 Corsair
- Por la tarjeta gráfica (qué hay que aprovechar mi monitor de 22” con un tiempo de respuesta de 2ms), al final casi seguro que iré con una ATI Sapphire HD4870 con 512MB… Aunque en parte me da miedo que mi Linux no funcione bien el Compiz (o similares) por el maldito Composite del driver de las ATI que no deja tener vídeo en XV al tiempo que la aceleración, y aún tengo un resquicio de acabar tirando por una nVidia, pero no lo creo…
- ¡Los discos duros están carísimos! Pillaré un Western Digital Sata2 de 500 GB y, más adelante, otro más para ir con los dos.
- Típico DVD de lectura y regrabadora.
- Y por último unos altavoces 2.1 (los 5.1 los tengo en Ponferrada y, sinceramente, nunca he podido disfrutar de ellos por la habitación xD)
En fin… ¿qué os parece la máquina? ¿Algún consejo?
Ucedaman says:
Yo tengo un consejo de parte de xkcd:
http://imgs.xkcd.com/comics/flash_games.png
;)
Disquete Enmascarado says:
0. Primero lo primero: ¡Ánimo con el DEA! ¡Ya falta menos!
EL bicho pinta muy bien, pero echo en falta el precio final del escaparate y sí, proporcionalmente los discos duros están muy caros.
1. ¡Cuanta verdad en esa tira!
Black Hole says:
1. Juas, muy bueno, si señor ;)
2. Graciñas!!!!
Pues el nombre y tal es, dependiendo de la marca de alguna pieza, entre 1000 – 1100€
Hyellewen says:
Aunque no entienda ni poco ni mucho ni nada de ordenaderos, escribo sólo por lo del DEA:
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ÁNIMO!!!!!!!!!!!!!
Por cierto, me parece muy bien que te hagas un auto-regalo, después de lo agobiado que has estado últimamente.
Drizzt says:
Juass, que aqui hoy es fiesta, asi que acabo de ller tu entrada.
a) Disiento totalmente de la opinión de Ucedaman… pero para gustos colores ^^. No hay juegos Flash con HDR
b)
b.1) NXZT Hush Negra esta bien
b.2) Pa jugar suele sobrar micro, y para tareas que no admitan multiCPU son 500Mhz de mas para el Dual Core. Los Nehalem (Core i7, ultracapadiiiiiiisimos v_v -penoso- por cierto, salen en ná, asi que esperando debarian bajar precios)
b.3) El refrigerador TE VALE el de serie si no haces Overclocking, y si lo haces puntualmente (comprimir un DVD o asi) también. Otra cosa es que quieras dejarlo al lado de tu cama encendido 24/7.
b.4) Se diferencian en que la cara lleva un SATA externo y otra integrada de sonido. Ambas llevan el chipset normalillo P45, no el “gamming” XDDD, que es el X38/X48 que montaria, por ejemplo, la P5E. Si no vas a por el X38, la barata a mi me valdria.
b.5) Te pasas de fuente para esa gráfica y sólo un disco duro. Es bueno cogerselas de marca decente y no NISU: Corsair, Enermax, Silverstone y asi. Con una 600+ te vale. Fuente que por cierto deberías pedir online porque las franquicias “DIA%” (APP -cough, cough-) no venden ahora mismo estas delicatesen. Hmm… veo que la “CORSAIR 620W HX” se puede compran en otra franquicia… Y con 620W tienes de soooooooooobra y soooobra, y mucho mas si no piensas hacer OC. Corsair aparte de potencia diferencia entre gama alta y media, siendo las TX mas normalillas.
b.6) Un SO de 32 bit sólo te verá 3.5GB. Imagino que querias decir 2x(2x1GB). NO OBSTANTE, las memos de latencia reducida hay que ponerlas A MANO su voltaje de trabajo en BIOS (que si te fijas es 2.2V frente a los 1.8V del estandar JEDEC para DDR2). Si no tu compra no servirá para nada y tendrás CL7 como las Kinstong normalillas.
b.7) Desde mi mail han pasado muchas cosas, entre ellas el soporte decidido que nvidia está dando al multiproceso paralelo de proposito general en GPU con CUDA y tal… (Cálculo cientifisco, romper el Wifi WPA del vecinoooo… y tal), nos iriamos ya a 260GTX. Yo no pagaria mas de 230€ x una 4870 de 512MB.
b.8) Carisimos?????? 60€??? 500GB???? Cuidado con “DIA%” y Seagate-Maxtor… no son lo mismo diga lo que diga el de la tienda XDDD, tengo anésdotas bonitas sobre esto. Pa otro dia.
b.9) Yo pondria una unidad DVD y despues otra unidad grabadora DVDRW, y deberian ser SATA
b.10) Reutiliza, reutiliza…
Habria que recalcular precio, pa mi que es menos de mil leros
Drizzt says:
Eso, eso, que se me olvidaba, saca el DEA, sácalo.
También podrias comprar Mac XDDDDDDDDD y pagar mil chorrocientos por la mitad de ordenador, ademas no tuneable ni OCeable y de menor calidad de componentes… fiu… vaya inversióh
Ahmmm, otra cosilla, sin CD WinXP trucao o disquetera durante la instalación de WinXP, olvidate de usar “efectivamente” SATA2. Funcionará como SATA1 (yo tengo dos SATA2 como SATA1 por pereza y me da igual). El modo SATA2 nativo (AHIC) hay que ponerlo a mano en BIOS y con ese modo activo instalar XP y añadir durante la instalación los drivers de Intel para AHIC/Raid via disketera o CD instalación WinXP modificado.
Black Hole says:
4. Porque yo lo valgo :D
5. Jur, si es que molan estos comentarios de experto :D
Echando de nuevo un vistazo en el típico PCBox, con una fuente de alimentación de 650W Corsair (miraro rápido, con tiempo lo miraría como dices ;) ), con un Quad de 2.83, placa base P5Q-E, el refrigerador (lo siento, es que después del portatil estoy obsesionado :P), la memoria de 4 gb de 1066, cambiando la tarjeta gráfica a GTX260 576 (aguantaría esa fuente de alimentación o.O?), un western digital de 500 (aunque en un futuro pondría 2), dvd y regrabadora…
…total de 1097€
Pd. ¿Realmente se nota la diferencia entre los 1066 mhz de la memoria y la de 800mhz? o.O
6. Lo haré ;) Juas, lo del mac ya lo había oído y en mi curro ya he escuchado voces al respecto o.O. Y lo del sata que has dicho, no tenía ni idea de que pasase eso :O Apuntado!
sleepwalker says:
Me sumo a los ánimos Sr.Doctor!! :D
Paranoid says:
Veamos, esto es lo que me parece a mi en algunos de los componentes:
– De micro, a no ser que hagas cosas muy especiales tipo renderizado 3D o programas de calculo intensivo optimizados para multihilo, le vas a sacar muchísimo más partido a 2 núcleos rápidos que a 4 un poco más lentos. Todavía hay pocas aplicaciones optimizadas para 2 hilos, así que ya para 4 ni te cuento. Y para la multitarea normal para tener unas cuantas cosas en paralelo y residentes varios, con 2 va sobrado. Además el de 4 consume y se calienta más.
– De disipador, con los nuevos micros core 2 de 45 nanómetros (y 2 núcleos) puedes usar el de serie y aún así aguanta un overclocking suave (15% o así) sin que apenas se note en la temperatura. Con otro mejor, podrías conseguir mas disipación para un overclocking más bestia, o simplemente para que esté al mínimo de revoluciones y no se le oiga.
– La memoria ojo que con windows de 32 bits solo te reconoce entre 3 y 3.5 Gb (creo que depende de la memoria de la tarjeta gráfica y de los dispositivos instalados). Si es más rápida mejora el rendimiento, pero no tanto como la gente cree, solo un pelín. Tipicamente es más rentable invertir en más Mhz del micro que de la memoria.
– Los discos duros a mi me parece que están tirados!!!
– La fuente de alimentación te sobran vatios por todos los lados. Un ordenador no consume tanto ni de lejos. Es cierto que debe ser de más potencia que el consumo total, ya que la potencia que te indican es la máxima que se puede conseguir si usas todos los amperios indicados en cada salida que tiene, y eso es casi imposible. En unas salidas usas más, en otras menos y otras ni las usas, por eso deben tener más vatios que el consumo total del equipo. Pero te aseguro que con 400W es muy dificil que se quede corta. Es mejor mirar una fuente estable, con una eficiencia alta y silenciosa que con un montonazo de vatios que vas a pagar pero probablemente no utilices.
Drizzt says:
Te leo ahora, dias ajeteados:
Si no quieres el SATA externo, coge la P5Q normal.
Con 400W y la 260GTX/ATI4870 con OC y un Quad… se quedaria cortillo, si haces OC el consumo aumenta, sensiblemente. Aunque ya dije, la 750W es innecesaria, y mas si es la gama media (TX).
Lo de la memoria Paraoid lleva razon en la arq. Core2. Los primeros AMD 64 X2 Socket 939 volaban con memos de baja latencia (CL2, 1T). Como los Core 2 aun continuan con ese “coso”/cuello de botella que es su FSB, pues no se nota tanto.
Lo que te comenta Paranoid te lo resumo en números, que para eso eres janiero:
Los dos micos que querias llevan FSB a 333Mhz (Quadpumed 1333Mhz) eso significaria:
FSB 333 : Memo 333 (DDR 666Mhz) (1:1, sincronas)
FSB 333 : Memo 400 (DDR 800Mhz) (aprox 4:5, asincronas)
FSB 333 : Memo 533 (DDR 1066Mhz) (aprox 2:3 asincronas)
Lo de asíncronas es que la CPU no puede comerse todo el ancho de banda de la RAM, asi que la ganancia en velocidad no es lineal. Se nota pero no tanto.
Lo guay del asunto es el OC: El Dual Core es 333×10=3.3Ghz, 10 es el multiplicador de ese micro y que es característico de ese modelo:
FSB 400 (OC) x 10 = 4Ghz de micro, Memos 400 (DDR800) = sincronas 1:1 y tal…
Las DDR 1066 te antojaste tu solo x ellas :P
Si no quieres tocar voltajes a mano, no cojas memos de baja latencia, es como todo, se nota pero no tano como con los antiguos AMD64 X2 939.
No obstante, comprarse 1 o mas kits de memoria (bloques de RAM que venden por parejas) te aseguras que funcionaran correctamente el Dual Channel. AL PRECIO que están en “DIA%”, puedes coger DDR2 800Mhz de buena marca (=calidad y garantias) y baja latencia y sólo por 5€ mas que las normales. Por 10€ mas con disipadores para el calor. Por 5 € no hay duda, al menos para mi y por 10 tampoco:
GEIL DDR2 2GB 800 2X1GB GAMING CL4 B.DRAGON (+5€)
DDR2 CORSAIR DHX 2GB 800MHZ XTREME CL4 (+10€)
Lo de los 4 núcleos sólo lo notarias ahora mismo comprimiendo video, y los 500Mhz de mas del Dual Core se notarían en aplicaciones normales…
Sobre el disipa, si no OC continuo, el de serie. Salvo que quieras ultrasiencio, que no creo que lo tengas con esas gráficas. Es más, los disipadores decentillos (es decir, sensiblemente mejores que el de serie) pesan unos 500-700g… juas, asi que te pongo en un aprieto: ¿que te da mas miedo, ese hipotetico calentón del microprocesador (que con la NZXT Hush no vas a tener) o 700g + peso de ventilador colgando a plomo de tu placa base ? :P uuhhhhhhh , happy halloween….. e broma
La 260GTX es por un “FUTURIBLE” uso de CUDA, “futurible”. Para jugar la ATI 4870 de cabeza por 220€.
Black Hole says:
8. Aun queda mucho para eso :P
9. Sospechaba lo de la memoria, pero todavía no me lo había puesto a mirar… Hmm, sobre lo del micro, es que resulta que la diferencia de precio entre un 3.3Ghz de doble núcleo y uno de 2.83 de cuatro núcleos, es muy pequeña, con lo que de ahí mi duda. Y si pillo el de 3.1 la diferencia de precio es grande, pero de velocidad ya no tanto :S ¡¡Qué horror tener que decidir!!
Y el caso es que hacia dónde quiero encaminar mi tesis (y proyectos propios, claro :P), exigirá una cantidad considerable de micro y claro, cuatro mejor que uno… ¿no? (ya me preocuparía de que las cosas se iniciaran como procesos y así tirar en cada núcleo)
10. Venga, me habéis convencido los dos a bajar la memoria a 800Mhz y a no pillar disipador (tu ejemplo fue excesivamente gráfico :S )
Ahora ya solo me quedan un par de dudillas… ¿Me decanto por un doble núcleo a 3.1 Ghz que sale bien de precio, por un doble núcleo 3.3Ghz que ya no sale tan bien de precio o por un Quad de 2.83 que está cerca de precio del 3.3 de doble?
Y sobre la tarjetilla gráfica…En cuanto a rendimiento, ¿hay mucha diferencia útil entre la nVidia y la ATI? o.O???
Drizzt says:
La 260GTX es MAS rapida que la ATI 4870, pero tambien es sensiblemente mas cara. Si vasa jugar a 1600 x loquesea (22″) y como no te van los shooter, la 4870 va de sobra. Se te queda corta, OC, y con esos lerus ya la renovaras. Las dos graficas son de gama alta, y a la gama alta no las suele jubilar el rendimiento, sino su fala de instrucciones nuevas, que no soporte la nuevisima version de PixelShader que hace los efectos esos tan guays del juego “… inserte aqui nombre …”
La diferencia actual entre las dos a favor de nvidia es : CUDA + Crysis
Si usaras mucho procesamiento paralelo en tus proyectos propios… pues el Quad podria compensar, pero has de tener en cuenta el lenguaje… porque aqui si estoy pez totalmente, pero yo creo que si, ¿la Java VM gestiona internamente hilos “en su propia VM” o son hilos del SO? Por poner un ejemplo.
Si lo que vas a hacer de IA es en C++ como presupongo.. pues pthread y a correr y tan agusto :D
Pero Quad vs Dual “mas rapido” si es para “informatica convencional” esos 500Mhz si se notarian.
Lo del “ejemplo gráfico” es un paranoia que me dio a mi, y es la causa de que tenga el cooler de serie, queriendo haberme comprado un Scythe Ninja…
Black Hole says:
12. Uhmmm, vale, totalmente aclarado el apartado gráfico ahora :D Es que no te lo niego, me siento pez en gráficas dado que no he cambiado una desde hace muuuucho tiempo y se nota xD
Quizás me acabe decantando por el 3.3Ghz, porque aquí a que tenga algo decente (tiraría por C++ lanzando instancias posiblemente), puede pasar tanto tiempo que haya cambiado de micro ya xD… Lo único, ¿dónde demonios encuentro un micro de 3.3Ghz? ¡¡Casi nadie (tienda física) lo tiene!! O_O
Afiú con tu paranoya pero… ¡¡¡cuánta razón y miedo da!!!
Drizzt says:
Bueno, con esto un amigo estuvo jugando a Crysis en “High” (no very High y sin filtros) y FullHD y es una ganga:
http://www.pccomponentes.com/GALAXY_GEFORCE_8800GT_512MB_DDR3_PCI_E.html
http://www.pccomponentes.com/GALAXY_GEFORCE_8800_GTS_512MB_GDDR3_PCI_E.html
La GT es mas lenta pero parece tener un disipador mejor que el 1-slot de la GTS (lo mejor seria un venti-disipa de 2 slot). El disipa 1-slot de la GTS no me convence, tendre que consultar si se calienta mucho o no.
Son tarjetas de hace 1 año creo, pero… 75€!!! “Crysis capable”, además a ti no te van los shooter…
Black Hole says:
Ainsss… demasiado tarde ;)
Casino 1250513572 says:
Casino 1250513572…
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Casino 1250682737 says:
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